Talmud Bavli · Massechet Berachot · Perek Vav (Ketzad Mevarchin)
שְׁלָקוֹת

A conclusão do episódio de Rabi Zeira e o bar Rav Zevid, e a extensa sugya sobre a bênção dos vegetais cozidos

Berachot 38b

Completando o episódio interrompido ao final de 38a, o daf traz a réplica do bar Rav Zevid — que "motzí" já ensina a razão gramatical e a halachá conforme os sábios, e dizer apenas "hamotzí" nada acrescentaria — e a fixação final da halachá: diz-se "hamotzí lechem min haaretz", conforme os sábios. A partir da nova Mishná sobre a bênção dos vegetais, o daf desenvolve a extensa sugya dos vegetais cozidos (shlakot): a leitura analógica com o pão, os ensinamentos contraditórios que Rav Chisda e Rav Nachman transmitem em nome de Rav e Shmuel, a harmonização de "eu digo" por tipo de vegetal (repolho, acelga e abóbora versus alho-poró e alho), a disputa entre Rabi Chiyá bar Abá e Rabi Binyamin bar Yefet sobre o que realmente disse Rabi Yochanan, a demolição por Rabi Zeira da autoridade de Rabi Binyamin diante de Rabi Chiyá, o caso do tremoço fervido sete vezes, a prova da bênção final a partir da azeitona salgada que Rabi Yochanan comeu, a objeção de Rav Yitschac bar Shmuel a partir da mishná de maror na Páscoa (resolvida pela distinção entre sabor de maror e status de bênção), e o daf termina em suspenso com a pergunta de Rabi Yirmeyá a Rabi Zeira sobre como Rabi Yochanan abençoava a azeitona salgada já sem caroço.

A réplica do bar Rav Zevid e a halachá de "hamotzí" · וְהִלְכְתָא

1Ora, se tivesse dito "hamotzí", ensinar-nos-ia a razão e ensinar-nos-ia que a halachá é conforme os sábios. Mas dizendo "motzí", o que nos ensina? E ele mesmo o fez para se excluir da controvérsia
Bavli · 38b — Guemará (conclusão do episódio interrompido em 38a)
אַשְׁמְעִינַן טַעְמָא, וְאַשְׁמְעִינַן דְּהִלְכְתָא כְּרַבָּנַן. אֶלָּא דַּאֲמַר ״מוֹצִיא״ מַאי קָא מַשְׁמַע לַן? וְאִיהוּ דַּעֲבַד לְאַפּוֹקֵי נַפְשֵׁיהּ מִפְּלוּגְתָּא.

Completando a frase de Rabi Zeira interrompida ao final de 38a — "ora, se tivesse dito 'hamotzí'..." —, eis a continuação: ele nos ensinaria a razão gramatical da disputa entre os sábios e Rabi Nechemiá, e nos ensinaria que a halachá é conforme os sábios — pois, ao escolher "hamotzí", revelaria conhecer que essa é a fórmula halachicamente correta, e por que o é. Mas, dizendo ele apenas "motzí" (sem o artigo), o que isso nos ensina de proveitoso — visto que, segundo Rava em 38a, ninguém discorda que "motzí" tem sentido de passado, e portanto essa forma não revela nenhuma posição na disputa? E de fato, ele mesmo é quem fez isso deliberadamente, para se excluir a si próprio da controvérsia — dizendo "motzí" precisamente porque essa forma neutra é aceita por todos, evitando declarar-se a favor de um lado ou de outro, e assim demonstrando, na verdade, sofisticação e prudência, e não ignorância.

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
אשמעינן טעמא – פירושא דקרא כמו שפירשנוהו ולמדנו פירושו: ואשמעינן הלכה כרבנן – דהמוציא דאפיק הוא: מאי קמשמע לן – הכל מודים בזו:

"Nos ensinaria a razão" — isto é, nos ensinaria a explicação do versículo, tal como o explicamos, e aprenderíamos sua explicação a partir da própria escolha de palavra. "E nos ensinaria a halachá conforme os sábios" — pois nos revelaria que "hamotzí" tem o sentido de ação já concluída. "O que nos ensina ele, dizendo apenas 'motzí'?" — nada, pois todos concordam quanto a essa forma.

Nota

A Guemará resolve a decepção de Rabi Zeira (ao final de 38a) mostrando que o bar Rav Zevid não errou por ignorância, mas agiu com prudência calculada: como "motzí" é aceito por todos (segundo Rava, em 38a, unidade 14), ao recitá-lo ele evitou tomar partido na disputa entre os sábios e Rabi Nechemiá, ainda que essa escolha, por não revelar nenhuma posição, também não ensine nada de novo a quem o ouve — daí a ambiguidade da avaliação de sua erudição.

2E a halachá: "que faz sair o pão da terra", pois seguimos os sábios, que dizem que tem sentido de passado
Bavli · 38b — Guemará
וְהִלְכְתָא ״הַמּוֹצִיא לֶחֶם מִן הָאָרֶץ״, דְּקַיְימָא לַן כְּרַבָּנַן, דְּאָמְרִי דְּאַפֵּיק מַשְׁמַע.

E a halachá é: "que faz sair (hamotzí) o pão da terra" — com o artigo "ha", pois seguimos a opinião dos sábios, que dizem que essa forma tem o sentido de ação já concluída no passado (afek mashma) — encerrando definitivamente, a favor dos sábios, a disputa gramatical desenvolvida ao longo de 38a.

Nota

Com esta fixação halachica, encerra-se a sugya de "hamotzí" versus "motzí": a fórmula correta e obrigatória para a bênção do pão é "hamotzí lechem min haaretz", conforme os sábios — a mesma fórmula que a nova Mishná de 38a (unidade 14) já registrara como a primeira opinião. A Guemará passa agora à segunda cláusula dessa Mishná, sobre a bênção dos vegetais.

Nova cláusula da Mishná: a bênção dos vegetais · וְעַל הַיְּרָקוֹת

3"E sobre os vegetais, diz..." — ensina-se vegetais por analogia ao pão: assim como o pão foi transformado pelo fogo, também os vegetais transformados pelo fogo. Disse Ravnai em nome de Abaie: isso ensina que sobre vegetais cozidos abençoa-se "borê pri ha'adamá"
Bavli · 38b — Guemará (nova cláusula da Mishná)
וְעַל הַיְּרָקוֹת אוֹמֵר וְכוּ׳. קָתָנֵי יְרָקוֹת דּוּמְיָא דְפַת — מָה פַּת שֶׁנִּשְׁתַּנָּה עַל יְדֵי הָאוּר, אַף יְרָקוֹת נָמֵי שֶׁנִּשְׁתַּנּוּ עַל יְדֵי הָאוּר. אָמַר רַבְנַאי מִשְּׁמֵיהּ דְּאַבָּיֵי: זֹאת אוֹמֶרֶת שְׁלָקוֹת מְבָרְכִין עֲלֵיהֶן ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״. מִמַּאי? — מִדְּקָתָנֵי יְרָקוֹת דּוּמְיָא דְפַת.

"E sobre os vegetais (yerakot) diz-se 'borê pri ha'adamá' etc." — citando a próxima cláusula da nova Mishná, imediatamente após a fórmula do pão. A Guemará observa: ensina-se "vegetais" logo após e por analogia (dumia) ao pão — sendo mencionados na mesma Mishná, em sequência direta: assim como o pão é aquele que foi transformado por meio do fogo (isto é, passou por cozimento, deixando de ser grão cru), também os vegetais de que fala essa cláusula são aqueles que foram transformados por meio do fogo (isto é, cozidos, e não crus). Disse Ravnai em nome de Abaie: isso quer dizer que sobre vegetais cozidos (shelakot) abençoa-se "que cria o fruto da terra" — a mesma bênção que sobre os vegetais crus, sem alteração pelo cozimento. De onde se prova isso? Do fato de se ensinar "vegetais" por analogia ao pão — e, assim como o pão, mesmo transformado pelo fogo, mantém sua bênção própria de "hamotzí", também o vegetal, mesmo cozido, mantém sua bênção própria de "borê pri ha'adamá".

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
אף ירקות שנשתנו כו' – ואפילו הכי במילתייהו קיימי ומברכין עלייהו בורא פרי האדמה: שלקות – כל ירק שלוק:

"Também os vegetais que foram transformados etc." — e, ainda assim, eles permanecem em seu próprio estado original, e abençoa-se sobre eles "que cria o fruto da terra". "Shelakot" — designa qualquer vegetal cozido (shalúk).

Nota

Abre-se aqui a extensa sugya sobre a bênção dos vegetais cozidos (shelakot), que ocupará o restante do daf. A primeira posição, de Abaie (transmitida por Ravnai), estabelece por analogia textual com o pão que o cozimento não altera a bênção do vegetal: assim como o pão cozido (assado) mantém "hamotzí", o vegetal cozido mantém "borê pri ha'adamá" — princípio que logo será contestado por tradições contraditórias atribuídas a Rav e Shmuel.

4Ensinou Rav Chisda em nome de Rav: vegetais cozidos, "borê pri ha'adamá"; mas os que descem da Terra de Israel, em nome de Rabi Yochanan: "shehacol". E eu digo: tudo que começa com "borê pri ha'adamá", cozido — "shehacol"; e tudo que começa com "shehacol", cozido — "borê pri ha'adamá"
Bavli · 38b — Guemará
דָּרַשׁ רַב חִסְדָּא מִשּׁוּם רַבֵּינוּ, וּמַנּוּ — רַב: שְׁלָקוֹת מְבָרְכִין עֲלֵיהֶם ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״. וְרַבּוֹתֵינוּ הַיּוֹרְדִין מֵאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וּמַנּוּ — עוּלָּא מִשְּׁמֵיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: שְׁלָקוֹת מְבָרְכִין עֲלֵיהֶן ״שֶׁהַכֹּל נִהְיֶה בִּדְבָרוֹ״. וַאֲנִי אוֹמֵר: כֹּל שֶׁתְּחִלָּתוֹ ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״, שְׁלָקוֹ — ״שֶׁהַכֹּל נִהְיֶה בִּדְבָרוֹ״. וְכֹל שֶׁתְּחִלָּתוֹ ״שֶׁהַכֹּל נִהְיֶה בִּדְבָרוֹ״, שְׁלָקוֹ — ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״.

Ensinou Rav Chisda em nome de nosso mestre — e quem é ele? Rav: vegetais cozidos (shelakot), abençoa-se sobre eles "que cria o fruto da terra" — concordando com a posição de Abaie na unidade anterior. E nossos mestres que descem (imigram) da Terra de Israel (para a Babilônia, trazendo consigo os ensinamentos de lá) — e quem é ele? Ulá, em nome de Rabi Yochanan — disseram: vegetais cozidos, abençoa-se sobre eles "que tudo veio a ser por Sua palavra" — contradizendo diretamente Rav Chisda. E eu (Rav Chisda, buscando harmonizar as duas tradições) digo: tudo vegetal cujo estado inicial (quando cru) é "que cria o fruto da terra" — se o cozinhou (shelako), a bênção passa a ser "que tudo veio a ser por Sua palavra" — pois o cozimento o rebaixa; e tudo vegetal cujo estado inicial (quando cru) é "que tudo veio a ser por Sua palavra" (por não ser comumente comido cru)se o cozinhou, a bênção passa a ser "que cria o fruto da terra" — pois o cozimento é seu modo próprio e principal de consumo, elevando-o à bênção plena.

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
דרש רב חסדא – כך: משום רבינו – רב: שלקות אומר בורא פרי האדמה ורבותינו כו' ומאן נינהו עולא אמר רבי יוחנן שהכל – הרי הדבר במחלוקת: ואני אומר – ליישב דבריהם שאינן חלוקין יש מהן פרי האדמה ויש מהן שהכל: כל – ירק הנאכל חי שתחלתו ב"פ האדמה שלקו אפקיה ממלתיה לגריעותא ומברך שהכל ולקמן מוקי לה בתומי וכרתי: וכל – ירק שאין דרכו ליאכל חי שמתחלתו אם אכלו חי שהכל הוא מברך: שלקו – והביאו לדרך אכילתו הוא עיקר פריו ומברך בורא פרי האדמה:

"Ensinou Rav Chisda" — assim. "Em nome de nosso mestre" — Rav. "Vegetais cozidos, diz-se 'que cria o fruto da terra', e nossos mestres etc." — e quem são eles? Ulá, que disse em nome de Rabi Yochanan: "shehacol" — eis a questão em controvérsia. "E eu digo" — Rav Chisda fala assim para conciliar as palavras de ambos, que na verdade não discordam: há vegetais que recebem "borê pri ha'adamá", e há outros que recebem "shehacol". "Tudo" — isto é, todo vegetal comido cru, cujo estado inicial é "borê pri ha'adamá" — se o cozinhou, isso o tirou (afkeiha) de seu próprio estado, para pior (ligeruta), e por isso abençoa "shehacol"; e mais adiante a Guemará o situa com exemplos concretos em alho-poró e alho. "E tudo" — isto é, todo vegetal que não costuma ser comido cru — de modo que se o comesse cru, abençoaria "shehacol". "Se o cozinhou" — e o cozimento o trouxe ao seu modo próprio de consumo, que é o principal de seu fruto, e abençoa "que cria o fruto da terra".

Nota

Rav Chisda harmoniza as tradições contraditórias sobre a bênção dos vegetais cozidos com um critério baseado no modo natural de consumo de cada espécie: vegetais normalmente comidos crus (recebendo "borê pri ha'adamá" no seu estado natural) são rebaixados a "shehacol" quando cozidos, pois o cozimento os afasta de sua forma própria; vegetais normalmente não comidos crus (recebendo apenas "shehacol" quando crus) são elevados a "borê pri ha'adamá" quando cozidos, pois o cozimento é seu modo principal e pleno de consumo.

5Está bem quanto ao que começa "shehacol" e cozido "borê pri ha'adamá" — encontra-se em repolho, acelga e abóbora; mas o que começa "borê pri ha'adamá" e cozido "shehacol", onde se encontra? Disse Rav Nachman bar Yitschac: encontra-se em alhos e alhos-porós
Bavli · 38b — Guemará
בִּשְׁלָמָא כֹּל שֶׁתְּחִלָּתוֹ ״שֶׁהַכֹּל נִהְיֶה בִּדְבָרוֹ״ שְׁלָקוֹ ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״ — מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ בִּכְרָבָא וְסִלְקָא וְקָרָא, אֶלָּא כֹּל שֶׁתְּחִלָּתוֹ ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״ שְׁלָקוֹ ״שֶׁהַכֹּל״, הֵיכִי מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ? אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק: מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ בְּתוּמֵי וְכַרָּתֵי.

A Guemará questiona a harmonização de Rav Chisda, buscando exemplos concretos: está bem quanto à segunda metade da regra — tudo cujo estado inicial é "que tudo veio a ser por Sua palavra" e que, cozido (shelako), recebe "que cria o fruto da terra" — encontra-se isso exemplificado em repolho, e acelga, e abóbora (kara, todos vegetais que, crus, não são comumente comidos, mas cozidos tornam-se alimento pleno); mas quanto à primeira metade — tudo cujo estado inicial é "que cria o fruto da terra" e que, cozido, recebe apenas "shehacol" — onde se encontra isso exemplificado? Disse Rav Nachman bar Yitschac: encontra-se isso em alhos (tumei) e em alhos-porós (karatei — vegetais comumente comidos crus, mas que o cozimento deteriora, rebaixando sua bênção).

Nota

A Guemará testa a regra de Rav Chisda com exemplos reais: repolho, acelga e abóbora ilustram facilmente a elevação de "shehacol" (cru) para "borê pri ha'adamá" (cozido), mas o caso inverso — rebaixamento de "borê pri ha'adamá" para "shehacol" pelo cozimento — exigia um exemplo mais específico, fornecido por Rav Nachman bar Yitschac: alho e alho-poró, comumente comidos crus com bênção plena, mas cujo cozimento os deteriora a ponto de merecerem apenas a bênção genérica.

A versão de Rav Nachman em nome de Shmuel, e a disputa sobre Rabi Yochanan · חֲבֵרֵינוּ הַיּוֹרְדִים

6Ensinou Rav Nachman em nome de Shmuel: vegetais cozidos, "borê pri ha'adamá"; e nossos colegas que descem da Terra de Israel, em nome de Rabi Yochanan: "shehacol"
Bavli · 38b — Guemará
דָּרַשׁ רַב נַחְמָן מִשּׁוּם רַבֵּינוּ, וּמַנּוּ — שְׁמוּאֵל: שְׁלָקוֹת מְבָרְכִין עֲלֵיהֶם ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״. וַחֲבֵרֵינוּ הַיּוֹרְדִים מֵאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וּמַנּוּ — עוּלָּא מִשְּׁמֵיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: שְׁלָקוֹת מְבָרְכִין עֲלֵיהֶן ״שֶׁהַכֹּל נִהְיֶה בִּדְבָרוֹ״.

Ensinou Rav Nachman em nome de nosso mestre — e quem é ele? Shmuel: vegetais cozidos, abençoa-se sobre eles "que cria o fruto da terra" — repetindo, com outra dupla de transmissores, a mesma posição da unidade 4. E nossos colegas (chaverenu, termo usado por Rav Nachman por respeito, distinto de "rabotenu" usado por Rav Chisda) que descem da Terra de Israel — e quem é ele? Ulá, em nome de Rabi Yochanan — disseram: vegetais cozidos, abençoa-se sobre eles "que tudo veio a ser por Sua palavra" — a mesma contradição de antes, agora atribuída a Shmuel versus Rabi Yochanan.

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
דרש רב נחמן – כך: משום רבינו – שמואל: שלקות מברך בורא פרי האדמה וחברינו כו' – רב נחמן חשוב ולא קרי לעולא רבותינו: אמר שלקות שהכל ואני אומר – שהם חלוקין בפלוגתא דרבי מאיר ורבי יוסי ודברי שמואל ודברי ר' יוחנן בכל מיני ירקות הן וחלוקין זה על זה שמואל כר"מ דאמר מבושל קאי במלתיה ור' יוחנן קאי כר' יוסי:

"Ensinou Rav Nachman" — assim. "Em nome de nosso mestre" — Shmuel. "Vegetais cozidos, abençoa-se 'que cria o fruto da terra', e nossos colegas etc." — Rav Nachman, sendo pessoa de alta posição, por respeito não chama Ulá de "nosso mestre" (rabotenu, como fizera Rav Chisda), mas apenas de "nosso colega". "Disse 'vegetais cozidos, shehacol', e eu digo" — a Guemará antecipa que Rav Nachman também harmonizará como Rav Chisda, mas de outra forma: que Shmuel e Rabi Yochanan discordam, na verdade, na disputa entre Rabi Meir e Rabi Yossei quanto a todos os tipos de vegetais em geral, e as palavras de Shmuel e as palavras de Rabi Yochanan aplicam-se a todos os tipos de vegetais, discordando um do outro por completo: Shmuel segue a opinião de Rabi Meir, que diz que o vegetal cozido permanece em seu próprio estado original, e Rabi Yochanan segue a opinião de Rabi Yossei — isto é, na visão de Rav Nachman, não há harmonização por tipo de vegetal, mas discordância genuína e total entre as duas fontes.

Nota

Diferentemente de Rav Chisda (unidade 4), que harmonizara a contradição distinguindo vegetais por tipo, a interpretação de Rav Nachman (segundo Rashi) entende que a disputa entre Shmuel e Rabi Yochanan é genuína e completa, refletindo a disputa tannaítica entre Rabi Meir e Rabi Yossei sobre a mishná de maror citada mais adiante (unidade 7): Shmuel segue Rabi Meir (o cozimento não altera o status do vegetal), e Rabi Yochanan segue Rabi Yossei (o cozimento o transforma).

7E eu digo: é uma disputa ensinada — pois foi ensinado: cumpre-se com o wafer embebido e com o cozido que não se desfez, palavras de Rabi Meir; e Rabi Yossei diz: cumpre-se com o wafer embebido, mas não com o cozido, ainda que não se tenha desfeito
Bavli · 38b — Guemará
וַאֲנִי אוֹמֵר בְּמַחֲלוֹקֶת שְׁנוּיָה. דְּתַנְיָא: יוֹצְאִין בְּרָקִיק הַשָּׁרוּי וּבִמְבוּשָּׁל שֶׁלֹּא נִמּוֹחַ דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר, וְרַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: יוֹצְאִים בְּרָקִיק הַשָּׁרוּי, אֲבָל לֹא בַּמְבוּשָּׁל, אַף עַל פִּי שֶׁלֹּא נִמּוֹחַ.

E eu (Rav Nachman) digo que a disputa entre Shmuel e Rabi Yochanan é, na verdade, uma disputa tannaítica já ensinada (shenuiá) anteriormente, quanto a outro contexto. Pois foi ensinado numa baraita, quanto à matzá de Pêssach: cumpre-se com ela a obrigação de comer matzá com o wafer (rakik) embebido em água e com o wafer cozido que não se desfez por completo — palavras de Rabi Meir (que considera o cozimento incapaz de retirar o status de "pão" do wafer, desde que ainda reconhecível); e Rabi Yossei diz: cumpre-se a obrigação com o wafer embebido, mas não com o cozido, ainda que não se tenha desfeito por completo — pois, para Rabi Yossei, o próprio ato de cozinhar, independentemente do resultado final, já retira o status original do alimento.

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
יוצאין ברקיק השרוי – במים ידי אכילת מצה של מצוה וקרינן ביה לחם עוני: אבל לא במבושל – דתו לאו לחם איקרי:

"Cumpre-se a obrigação com o wafer embebido" — em água, quanto à obrigação de comer matzá da mitzvá em Pêssach, e ainda se lhe chama "pão de aflição" (lechem oni). "Mas não com o cozido" — pois este já não se chama mais pão propriamente, tendo perdido esse status pelo próprio cozimento.

Nota

Rav Nachman ancora a disputa Shmuel/Rabi Yochanan na baraita tannaítica sobre a matzá de Pêssach: Rabi Meir sustenta que o cozimento, por si só, não retira o status original do pão (desde que reconhecível), correspondendo a Shmuel quanto aos vegetais cozidos; Rabi Yossei sustenta que o próprio ato de cozinhar já retira esse status, independentemente do resultado, correspondendo a Rabi Yochanan. A Guemará examinará a seguir se essa correspondência resiste ao exame.

8Mas não é assim — pois todos concordam que vegetais cozidos recebem "borê pri ha'adamá", e Rabi Yossei só falou ali porque exige-se sabor de matzá, e não há; mas aqui, mesmo Rabi Yossei concorda
Bavli · 38b — Guemará
וְלָא הִיא, דְּכוּלֵּי עָלְמָא שְׁלָקוֹת מְבָרְכִין עֲלֵיהֶן ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״, וְעַד כָּאן לָא קָאָמַר רַבִּי יוֹסֵי הָתָם, אֶלָּא מִשּׁוּם דְּבָעֵינַן טַעַם מַצָּה, וְלֵיכָּא, אֲבָל הָכָא אֲפִילּוּ רַבִּי יוֹסֵי מוֹדֶה.

A Guemará rejeita a correspondência proposta na unidade anterior: mas não é assim, de fato (a comparação não se sustenta), pois todo o mundo concorda que vegetais cozidos em geral abençoa-se sobre eles "que cria o fruto da terra" — sem discordância real entre Shmuel e Rabi Yochanan quanto à bênção. E até aqui Rabi Yossei ali (na baraita da matzá) não disse que o cozido não cumpre a obrigação senão porque exigimos ali, especificamente, sabor de matzá (taam matzá), e o wafer cozido não tem esse sabor característico, por ter sido alterado pelo cozimento; mas aqui (quanto à mera bênção sobre vegetais cozidos, sem a exigência específica do sabor de matzá), mesmo Rabi Yossei concorda que a bênção "borê pri ha'adamá" se aplica normalmente.

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
אפילו ר' יוסי מודה – דלענין ברכה במילתיה קאי:

"Mesmo Rabi Yossei concorda" — que, quanto à bênção, o vegetal cozido permanece em seu próprio estado original.

Nota

A Guemará refuta a tentativa de Rav Nachman (unidade 7) de ancorar a disputa Shmuel/Rabi Yochanan na disputa Rabi Meir/Rabi Yossei: a exigência de "sabor de matzá" na baraita de Pêssach é um requisito técnico específico daquele contexto, não uma afirmação geral sobre o efeito do cozimento na bênção. Quanto à bênção propriamente dita, todos concordam que vegetais cozidos mantêm "borê pri ha'adamá" — deixando, portanto, sem resolução clara a contradição entre as tradições atribuídas a Rabi Yochanan (que ora diz "borê pri ha'adamá", ora "shehacol"), tema que a sugya retomará nas próximas unidades.

A crítica de Rabi Zeira à autoridade de Rabi Binyamin · תָּהֵי בַּהּ רַבִּי זֵירָא

9Disse Rabi Chiyá bar Abá em nome de Rabi Yochanan: vegetais cozidos, "borê pri ha'adamá"; e Rabi Binyamin bar Yefet em nome de Rabi Yochanan: "shehacol". Disse Rav Nachman bar Yitschac: Ulá fixou seu erro conforme Rabi Binyamin bar Yefet
Bavli · 38b — Guemará
אָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: שְׁלָקוֹת מְבָרְכִין עֲלֵיהֶם ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״, וְרַבִּי בִּנְיָמִין בַּר יֶפֶת אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: שְׁלָקוֹת מְבָרְכִין עֲלֵיהֶם ״שֶׁהַכֹּל נִהְיֶה בִּדְבָרוֹ״. אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק: קְבַע עוּלָּא לְשַׁבֶּשְׁתֵּיהּ כְּרַבִּי בִּנְיָמִין בַּר יֶפֶת.

A Guemará traz agora as tradições diretas sobre o que realmente disse Rabi Yochanan, sem intermediário de Ulá: disse Rabi Chiyá bar Abá em nome de Rabi Yochanan: vegetais cozidos, abençoa-se sobre eles "que cria o fruto da terra". E Rabi Binyamin bar Yefet também em nome de Rabi Yochanan disse o oposto: vegetais cozidos, abençoa-se sobre eles "que tudo veio a ser por Sua palavra". Disse Rav Nachman bar Yitschac (comentando essa contradição direta entre dois transmissores do mesmo Rabi Yochanan): Ulá (que antes transmitira "shehacol" em nome de Rabi Yochanan, unidades 4 e 6) fixou e consolidou seu erro (shibushtei) conforme Rabi Binyamin bar Yefet — isto é, Ulá absorveu de Rabi Binyamin uma versão incorreta do ensinamento de Rabi Yochanan, e a repetiu como se fosse certa.

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
אמר רב נחמן קבע עולא לשבשתיה כר' בנימין – עולא שאמר משום ר' יוחנן לעיל שהכל למד וקבע שבושו כרבי בנימין עד שנתקעה בלבו ועכשיו אומר בבית המדרש בשם רבי יוחנן:

"Disse Rav Nachman: Ulá fixou seu erro conforme Rabi Binyamin" — Ulá, que disse em nome de Rabi Yochanan, acima, "shehacol", aprendeu isso de Rabi Binyamin e fixou seu erro conforme Rabi Binyamin, até que essa versão se cravou em seu coração, e agora a diz na casa de estudo em nome de Rabi Yochanan — sem perceber que herdou um erro de transmissão.

Nota

Rav Nachman bar Yitschac resolve a contradição entre as duas tradições de Ulá (que citara Rabi Yochanan dizendo "shehacol") e de Rabi Chiyá bar Abá (que cita o mesmo Rabi Yochanan dizendo "borê pri ha'adamá") ao afirmar que Ulá simplesmente errou, tendo absorvido uma transmissão incorreta de Rabi Binyamin bar Yefet — preparando o terreno para a defesa mais elaborada de Rabi Chiyá bar Abá como fonte confiável, na unidade seguinte.

10Rabi Zeira ficou surpreso: que comparação há entre Rabi Binyamin bar Yefet e Rabi Chiyá bar Abá? Este é preciso e aprende bem, revisa seu estudo a cada trinta dias, e o caso do tremoço cozido sete vezes
Bavli · 38b — Guemará
תָּהֵי בַּהּ רַבִּי זֵירָא: וְכִי מָה עִנְיָן רַבִּי בִּנְיָמִין בַּר יֶפֶת אֵצֶל רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא? רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא דָּיֵיק וְגָמַר שְׁמַעְתָּא מֵרַבִּי יוֹחָנָן רַבֵּיהּ, וְרַבִּי בִּנְיָמִין בַּר יֶפֶת לָא דָּיֵיק. וְעוֹד, רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא כֹּל תְּלָתִין יוֹמִין מַהְדַּר תַּלְמוּדֵיהּ קַמֵּיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן רַבֵּיהּ, וְרַבִּי בִּנְיָמִין בַּר יֶפֶת לָא מַהְדַּר. וְעוֹד, בַּר מִן דֵּין וּבַר מִן דֵּין, דְּהָהוּא תּוּרְמְסָא דְּשָׁלְקִי לֵיהּ שְׁבַע זִמְנִין בִּקְדֵרָה וְאָכְלִי לֵיהּ בְּקִנּוּחַ סְעוּדָה, אֲתוֹ וּשְׁאִלוּ לְרַבִּי יוֹחָנָן, וְאָמַר לְהוּ: מְבָרְכִין עִלָּוֵיהּ ״בּוֹרֵא פְּרִי הָאֲדָמָה״.

Ficou surpreso (tahei bah) Rabi Zeira com a comparação proposta na unidade anterior: e que relação de comparação há entre Rabi Binyamin bar Yefet e Rabi Chiyá bar Abá — como se pode sequer colocar os dois no mesmo patamar de confiabilidade? Rabi Chiyá bar Abá é preciso (dayek) e aprende bem (gamar) a tradição oral (shemaata) de Rabi Yochanan, seu mestre, e Rabi Binyamin bar Yefet não é preciso da mesma forma. E mais: Rabi Chiyá bar Abá, a cada trinta dias, revisa (mahdar) seu estudo diante de Rabi Yochanan, seu mestre (para garantir que memorizou corretamente), e Rabi Binyamin bar Yefet não faz essa revisão. E mais: além disso e além daquilo (bar min din uvar min din — além dessas duas razões qualitativas), há uma prova concreta: aquele tremoço (turmesa) que cozinharam sete vezes numa panela (para retirar seu amargor) e depois o comem como sobremesa (kinuach seudá, ao final da refeição)certa vez vieram e perguntaram a Rabi Yochanan diretamente sobre sua bênção, e ele lhes disse: abençoa-se sobre ele "que cria o fruto da terra" — confirmando, por testemunho direto e não por transmissão de terceiros, que a posição verdadeira de Rabi Yochanan é a de Rabi Chiyá bar Abá, e não a de Rabi Binyamin.

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
תהי בה ר' זירא – במחלוקת זו שהוזכרה בבית המדרש וכי מה ענין להזכיר דברי ר' בנימין אצל דברי רבי חייא בר אבא במחלוקת בית המדרש הרי אינו כדאי לחלוק עליו: בר מן דין ובר מן דין – לבר משתי ראיות הללו שאמרתי שאין רבי בנימין כלום אצל רבי חייא יש לנו עוד ראיה שלא אמר רבי יוחנן מימיו שלקות שהכל: וא"ל בורא פרי האדמה – אלמא אע"ג דשלקיה קאי במלתיה:

"Ficou surpreso Rabi Zeira" — com esta controvérsia que foi mencionada na casa de estudo: e que sentido há em mencionar as palavras de Rabi Binyamin ao lado das palavras de Rabi Chiyá bar Abá como se fossem uma controvérsia de igual peso na casa de estudo? Pois Rabi Binyamin não é digno de discordar dele, sendo inferior em precisão. "Além disso e além daquilo" — além destas duas provas que mencionei, de que Rabi Binyamin não é comparável a Rabi Chiyá, temos ainda outra prova de que Rabi Yochanan nunca disse, em toda sua vida, que vegetais cozidos recebem "shehacol". "E disse-lhes 'que cria o fruto da terra'" — o que prova que, apesar de tê-lo cozido, o tremoço permanece em seu próprio estado original.

Nota

Rabi Zeira rejeita com veemência a ideia de tratar Rabi Binyamin bar Yefet como fonte igualmente confiável a Rabi Chiyá bar Abá, apresentando três argumentos crescentes: a precisão intelectual superior de Rabi Chiyá, sua prática de revisão periódica de seu aprendizado diante do próprio Rabi Yochanan, e — decisivamente — um caso real e testemunhado em que os próprios alunos perguntaram a Rabi Yochanan sobre a bênção do tremoço cozido sete vezes, e ele respondeu "borê pri ha'adamá", confirmando definitivamente que essa era sua opinião verdadeira.

11E mais, disse Rabi Chiyá bar Abá: eu vi Rabi Yochanan comer azeitona salgada e abençoar sobre ela no início e no fim. Se dizes que vegetais cozidos permanecem em seu estado — está bem; mas se dizes que não permanecem, o que abençoa no final?
Bavli · 38b — Guemará
וְעוֹד, אָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא: אֲנִי רָאִיתִי אֶת רַבִּי יוֹחָנָן שֶׁאָכַל זַיִת מָלִיחַ, וּבֵרַךְ עָלָיו תְּחִלָּה וָסוֹף. אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא שְׁלָקוֹת בְּמִילְּתַיְיהוּ קָיְימִי — בַּתְּחִלָּה מְבָרֵךְ עָלָיו ״בּוֹרֵא פְּרִי הָעֵץ״, וּלְבַסּוֹף מְבָרֵךְ עָלָיו בְּרָכָה אַחַת מֵעֵין שָׁלֹשׁ. אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ שְׁלָקוֹת לָאו בְּמִילְּתַיְיהוּ קָיְימִי, בִּשְׁלָמָא בַּתְּחִלָּה מְבָרֵךְ עָלָיו ״שֶׁהַכֹּל נִהְיֶה בִּדְבָרוֹ״ — אֶלָּא לְבַסּוֹף מַאי מְבָרֵךְ?

E mais, disse Rabi Chiyá bar Abá (trazendo uma segunda prova, agora de sua própria experiência): eu vi Rabi Yochanan comer uma azeitona salgada (zayit maliach, conservada em sal por tempo suficiente para ser considerada "cozida" pelo calor da salga), e abençoou sobre ela no início e no fim (isto é, recitou tanto a bênção de antes quanto a de depois de comer). Se dizes: está bem, concordando que vegetais cozidos permanecem em seu próprio estado original (isto é, a azeitona salgada mantém o pleno status de fruto da árvore) — no início ele abençoa sobre ela "que cria o fruto da árvore", e no final abençoa sobre ela uma bênção "semelhante às três (meen shalosh, a bênção resumida do Birkat Hamazon para os sete frutos, aplicável aqui por ser fruto de árvore em quantidade suficiente)" — tudo se explica perfeitamente. Mas se dizes que vegetais cozidos não permanecem em seu próprio estado original (isto é, a salga/cozimento a rebaixaria a mero "shehacol"), está bem quanto ao início — ele abençoa sobre ela "que tudo veio a ser por Sua palavra" (a bênção genérica cabível a qualquer alimento, incluindo os rebaixados) — mas, no final, o que abençoa ele — pois não existe bênção final específica para itens de bênção inicial "shehacol", restando a pergunta em aberto?

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
שאכל זית מליח – שהיה מלוח זה כמה ימים וקי"ל (פסחים עו.) מליח כרותח:

"Que comeu uma azeitona salgada" — que estivera salgada por vários dias, e estabelecemos (em Pêssachim 76a) que o alimento salgado tem o mesmo status que o fervido — e por isso essa azeitona é tratada como "cozida" para os fins desta discussão.

Nota

Rabi Chiyá bar Abá traz uma segunda prova, de testemunho pessoal: viu Rabi Yochanan recitar tanto a bênção inicial quanto a final sobre uma azeitona salgada (equiparada a cozida, pois salga prolongada equivale a cozimento, conforme Pêssachim 76a). Isso só faz sentido se a azeitona salgada mantiver seu status pleno de fruto da árvore — pois só assim existe uma bênção final apropriada ("meen shalosh"); se a salga a rebaixasse a "shehacol", não haveria bênção final correspondente a recitar, deixando a prática de Rabi Yochanan sem explicação.

12Talvez "que cria numerosas almas e suas faltas, sobre tudo o que criou"
Bavli · 38b — Guemará
דִּילְמָא ״בּוֹרֵא נְפָשׁוֹת רַבּוֹת וְחֶסְרוֹנָן עַל כׇּל מַה שֶּׁבָּרָא״.

A Guemará propõe uma possível resposta à dificuldade da unidade anterior: talvez a bênção final recitada por Rabi Yochanan tenha sido, de fato, "que cria numerosas almas (nefashot rabot) e suas faltas (chesronan, isto é, as necessidades que lhes faltam), sobre tudo o que criou" — a bênção genérica "borê nefashot", recitada após qualquer alimento ou bebida que não se enquadre nas categorias das bênçãos finais específicas (as três completas, ou o "meen shalosh"), e portanto perfeitamente aplicável mesmo que a azeitona salgada tivesse sido rebaixada a "shehacol".

Nota

Esta resposta neutraliza a prova de Rabi Chiyá bar Abá (unidade 11): mesmo que se sustente que vegetais (e frutos) cozidos ou salgados não mantêm seu status original, a bênção final "borê nefashot" — cabível a qualquer alimento de bênção inicial "shehacol" — explicaria perfeitamente a prática observada de Rabi Yochanan, sem exigir que a azeitona salgada retivesse o pleno status de fruto da árvore. A questão entre as duas posições permanece, portanto, sem solução definitiva a partir desse caso.

A objeção da mishná de maror e a pergunta final · טַעַם מָרוֹר

13Objetou Rav Yitschac bar Shmuel: vegetais com os quais se cumpre a obrigação na Páscoa — cumpre-se com eles e com seu caule, mas não em conserva, nem cozidos, nem fervidos. E se pensas que permanecem em seu estado, cozidos por que não?
Bavli · 38b — Guemará
מֵתִיב רַב יִצְחָק בַּר שְׁמוּאֵל: יְרָקוֹת שֶׁאָדָם יוֹצֵא בָּהֶן יְדֵי חוֹבָתוֹ בַּפֶּסַח — יוֹצֵא בָּהֶן וּבַקֶּלַח שֶׁלָּהֶן, אֲבָל לֹא כְּבוּשִׁין, וְלֹא שְׁלוּקִין, וְלֹא מְבוּשָּׁלִין. וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ בְּמִילְּתַיְיהוּ קָאֵי — שְׁלוּקִין אַמַּאי לָא?

Objetou Rav Yitschac bar Shmuel contra a posição de que vegetais cozidos mantêm seu status original, a partir de uma baraita sobre maror: vegetais com os quais a pessoa cumpre sua obrigação de comer erva amarga na Páscoa — cumpre-se a obrigação com eles e com seu caule (kelach), mas não se estiverem em conserva (kevushin), nem cozidos (shelukin), nem fervidos (mevushalin) em água fervente. E se subisse ao teu pensamento (que os vegetais cozidos) permanecem em seu próprio estado original — como sustenta Rabi Chiyá bar Abá em nome de Rabi Yochanan —, os vegetais cozidos, por que razão não cumprem a obrigação de maror? Deveriam cumpri-la, já que continuam sendo o mesmo vegetal original!

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
אבל לא כבושין – בירקות של מרור היא שנויה בפרק כל שעה (פסחים דף לט.) לומר שאין יוצאין בהן שלוקין משום מרור אלמא לאו במלתייהו קיימי: שלוק הוי נימוח טפי ממבושל:

"Mas não se estiverem em conserva" — esta baraita, a respeito dos vegetais de maror, é ensinada no capítulo "Kol Sha'á" (Pêssachim 39a), para dizer que não se cumpre a obrigação com eles se estiverem cozidos, quanto ao maroro que prova que não permanecem em seu próprio estado original. "Shaluk (cozido)" — é um grau de cozimento mais desfeito (nimoach) do que mevushal (fervido).

Nota

Rav Yitschac bar Shmuel traz uma objeção direta e textual: a baraita sobre os vegetais aptos para maror na Páscoa (citada também em Pêssachim 39a) exclui explicitamente vegetais em conserva, cozidos ou fervidos — o que pareceria provar que o cozimento de fato retira o status original do vegetal, contradizendo a posição de Rabi Chiyá bar Abá em nome de Rabi Yochanan segundo a qual vegetais cozidos mantêm plenamente sua bênção original.

14Ali é diferente, pois exige-se sabor de maror, e não há
Bavli · 38b — Guemará
שָׁאנֵי הָתָם, דְּבָעֵינַן טַעַם מָרוֹר, וְלֵיכָּא.

A Guemará responde à objeção com a mesma distinção já usada na unidade 8: ali (quanto à obrigação de maror) é diferente, pois exigimos especificamente sabor de maror (taam maror), e o vegetal cozido não o tem mais, tendo o cozimento alterado seu sabor característico amargo — mas isso nada tem a ver com seu status geral quanto à bênção, no qual permanece pleno.

Rashi · רַשִׁ״י
Comentário à Guemará, Bavli 38b
דבעינן טעם מרור וליכא – אבל לענין ברכה שם פרי עליו:

"Pois exigimos sabor de maror, e não há" — mas quanto à bênção, o nome de fruto ainda recai sobre ele plenamente, apesar do cozimento ter alterado seu sabor.

Nota

A Guemará resolve a objeção com a mesma distinção já aplicada na unidade 8 à baraita da matzá: a exigência de "sabor de maror" é um requisito técnico específico da mitzvá de Pêssach, que se perde com o cozimento — mas isso não afeta o status geral do vegetal quanto à bênção, no qual permanece pleno "borê pri ha'adamá". Assim se reafirma, pela segunda vez no daf, a posição de que vegetais cozidos mantêm sua bênção original.

15Perguntou-lhe Rabi Yirmeyá a Rabi Zeira: Rabi Yochanan, como abençoa sobre azeitona salgada? Já que se lhe tirou o caroço...
Bavli · 38b — Guemará (encerra o daf em suspenso; continua em 39a)
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי יִרְמְיָה לְרַבִּי זֵירָא: רַבִּי יוֹחָנָן הֵיכִי מְבָרֵךְ עַל זַיִת מָלִיחַ? כֵּיוָן דִּשְׁקִילָא לְגַרְעִינֵיהּ

Encerrando o daf com uma nova pergunta, que retoma o caso da azeitona salgada da unidade 11: perguntou-lhe Rabi Yirmeyá a Rabi Zeira: Rabi Yochanan, como ele abençoa sobre azeitona salgada — com "borê pri ha'etz", como se fosse ainda azeitona plena, ou de outro modo? Já que se lhe tirou (shekila) o caroço (gar'inei, pois a azeitona salgada e conservada geralmente tem o caroço removido) — talvez, sem o caroço, ela já não seja mais considerada uma azeitona completa e reconhecível, mas apenas polpa, exigindo talvez outra bênção...

Nota

O daf termina em suspensão: a pergunta de Rabi Yirmeyá — se a remoção do caroço da azeitona salgada afeta sua bênção, por deixar de ser reconhecível como fruto inteiro — fica sem resposta registrada aqui. A frase é interrompida no meio, e sua continuação, com a resposta de Rabi Zeira, prossegue no início de Berachot 39a. Este é o segundo caso consecutivo, entre 38a e 38b, em que o daf se encerra no meio de um episódio ou pergunta, prática recorrente na edição impressa do Talmud Bavli.